Punk.cz - o punku u nás i ve světě

Omlouvám se za expresivnější výrazy, které jsem včera použil, byl už jsem dost napumpovaný. Hned po probuzení jsem do sebe hodil velkého panáka domácí slivovice a už je mi zase hej, všechno vidím růžově, ČR je báječné místo pro život a Vašek Klaus je Bůh!. No a teď snad zase k vážnějším věcem, bavit se o tom šaškovi je ztráta času.

mrtvola ©: vždyť píšu, že dřív možná, ale dneska už ano
a navíc, když srovnáváš Regana a Margaret s Klausem, ber v potaz politický a polečenský okolnosti
a k tomu new world order...je to hloupost, stačí se podívat na součastnou krizi eura a pumpování peněz do ekonomiky...dost pochybuju, že tohle by pár bankéřů a politiků dokázalo samo ukočírovat a jelikož nejsou hloupý, tak musej s takovejma věcma počítat...

Karlos: osobně to neberu vážně, protože mi to vzhledem k určité znalosti Hayekova díla připadá technicky neproveditelné. Lidský svět je totiž spontánním řádem lidské interakce, vyvíjí se do mozkem nepoznatelného neznáma a nejde organizovat. Hayek vědecky doložil, že to není v lidských silách, není to technicky možné, překračuje to možnosti lidského mozku. On prostě vědecky vyvrátil socialismus. Něco podobného jde v řízení organizace jako třeba podnik, nebo ministerstvo a tak, tam je plánovaní a organizace k nějakému cíli nejen možná, ale důležitá.

Je to asi tak, zjednodušeně, představ si obrovský labyrint, ve kterém se každým zlomkem sekundy mění všechny zdi a všechny chodby, prostě pořád dál a dál do nekonečna. Tak nějak se vyvíjí lidský svět, to prostě není možné nějak ovládnout a řídit.

Klaus vychází z rakouské ekonomické školy a tak jsem fakt zvědavý, jak to na ni nabalí. Nepodceňuji ho, určitě to bude mít sakra vymakané.

mrtvola ©: "To mi připadá neuskutečnitelné, protože těch možností a různých nepředvídatelných náhod je neustále nekonečné množství." A právě proto je klidně možné, že tyto snahy tu existují už několik generací. Probíhají a třeba si jich ani nevšímáme, protože jsou zaobalené něčím jiným. Taky nevím, proto mě Tvůj názor zajímá. Já už bych se dneska popravdě nedivil vůbec ničemu. Jinak na ten článek se těším. Za odkaz na wikipedii taky děkuji. JInak to použil i syn zmiňováného Bushe a nejednou. Na knížku se mrknu. Vím, že vy, staří pardálové, ty a Petr, nějakým konspiračním teoriím nevěříte ani za mák, ale na něčem jsou vždycky postaveny. Nikdy nejsou vytvořeny úplně z ničeho. A co když mezi těmi všemi polopravdami něco pravdy opravdu je? No jsem tedy také zvědav, co z toho ještě časem vyleze. Každopádně dík!

Karlos:

http://cs.wikipedia.org/wiki/Nov%C3%BD_sv%C4%9Btov%C3%BD_po%C5%99%C3%A1dek

Podívej se v knihovně na tuto knížku:
http://www.kosmas.cz/knihy/152788/cerne-slunce/

N.G.Clarke se zabývá okultnimi kořeny národního socialismu a současného neonacismu. Poslední kapitola Černého slunce je věnována právě těm konspiračním teoriím "nového světového řádu".

Jasně, že existují zednářské lóže, Římský klub, Bilderberg, templáři, rozekruciáni a já nevím, co ještě, ale osobně nevěřím tomu, že by měl kdokoliv z nich možnost nějakým reálným způsobem ovlivňovat chod dějin k určitému předem určenému cíli. To mi připadá neuskutečnitelné, protože těch možností a různých nepředvídatelných náhod je neustále nekonečné množství. A potom je tady také Afrika, Asie, Jižní Amerika, tolik protichůdných zájmů podle mne nejde dát dohromady nějakou skupinkou boháčů, bankéřů, nebo zednářů a tak....

Můj názor, možná se mýlím. Zrovna o tom píšu článek, ale musím to promakat, aby stál za to. Takže to bude chvíli trvat.

mrtvola ©: Tak pro Klause to je možná priorita č. 1 teď. Ale já o tom čítával už mnohem dříve. Co si o tom myslíš ty sám: Mě to zajímá.

Karlos: právě proto, že se o tom mluví i na tom webu a docela vážně o tom začal mluvit Klaus, jsem fakt zvědavý, co z něho ještě vyleze. Pro něj je totiž boj s "novým světovým řádem" momentální priorita č. 1.

mrtvola ©: Co je tedy pod tím pojmem "Nový světový řád" dle Tebe skutečně ukryto? Pamatuji se, že takový Bush to s oblibou používal, že je třeba nastolit a tak podobně. Dokonce i u nás se konal nějaký sjezd na toto téma. A Bilderberg také existuje. Dokonce náš sám velký kníže jej navštívil. Co je tedy dle Tebe toto za spolek? Rád bych to doopravdy věděl. Píše se o tom, ale komu mám věřit?

P.B.V.: jo, v té diskuzi s Hájkem jsem samozřejmě vystupoval pod svým jménem a příjmením, stejně jsem tam tehdy publikoval články o politice, takže nemělo cenu, abych se skrýval.

Karlos: no přece ti tvoji iluminátoři z Bilderbergu, zednáři, Židé a tak a jejich nový světový řád.

mrtvola ©: A s těmi punx a Klausem jsem se nevyjádřil zrovna dvakrát dobře Nemyslel jsem to samozřejmě tak, jak to vyznělo. Měl jsem na mysli spíše to, jak punx na Klause pohlíželi. To si nemohu pamatovat. V té době jsem byl někde na druhém stupni základní školy

P.B.V.: nepřeháněj, obul jsem se do něj mnohem tvrdšími argumenty v dvoudenní diskuzi s jeho poradcem Hájkem na Virtually pod jedním z jeho článků. Tam jsem dokázal na základě faktických věcí, že je jen takový komediant a na celý euroskepticismus si jen hraje, protože o tom všem, před čím pořád varoval, věděl už před podpisem té naší vstupní dohody do EU. Kterou navíc měl podepsat jen Špidla a on se tam vetřel. Všechno to věděl i EUposlanec za ODS Zahradil, který se v té době podílel v Giscardově ústavní komisi na tvorbě EU ústavy..... Taky jsem o něm psal a publikoval na netu články, občas jsem si rýpl, měl jsem na svých stránkách návštěvy z Hradní kanceláře a tak.

Jenomže se blížily poslední volby do EU parlamentu a majitelka celou tu diskuzi smazala i se všemi starými Zahradilovými články na jejím webu, ze kterých jsem čerpal důkazy. A do Klause tam kvůli Rusku a tak šili jiní kousci, než já. A jiným stylem. Teď to už bohužel skončilo a vzhledem k povinné registraci diskutujících to tam stojí za houby. No a vidíš, pořád jsem naživu :-)

mrtvola ©: Ty jo, Mrtvolo, teď přesně nevím, o jakých konkrétně konspiračních teoriích mluvíš Ohledně lži o globálním oteplování se shodnem. Dále jsem mluvil o Římském klubu a ten Ti přece také nevoní. Potom je tu tzv. Nový světový řád. Možná myslíš ten. Četl jsem už na více místech, že by to měla snad být chystaná lest k nastolení celosvětové vlády několika "vyvolených" skupin. Jak říkám, nedovedu na internetu pokaždé rozpoznat co je a není důvěryhodné. O snaze o celosvětovou vládu se přece mluví i na Reformách.cz. Můj oblíbený pisálek Jan Zeman o tom také napsal několik článků. Nemyslím si, že je tato snaha úplný nesmysl. Pokud ale mluvíš o úplně jiných konspiracích ve spojitosti s těmi neonacisty, tak to mě tedy zajímá. S neonacisty já moc společného (doufám tedy) nemám.

mrtvola: Hm, já už nevím, kde to sehnat, vycházím fakt jen ze své paměti, ale psalo se o tom tehdy všude, byla to aféra jako prase, to přece někde musí být zaznamenámo... Znáš přece Klausův pohrdavý názor na NGOismus, tomu se pak člověk nemůže divit... Pokud se do týdne neozvu, tak je jasné, že sledují i tyhle diskuse a ty jsi další na řadě!

P.B.V.: mohl bys mi to, prosím tě, upřesnit? Rád bych si o tom někde sehnal nějaké informace...

"...který usiloval o zařazení všech nevládních organisací na černou listinu, který chtěl nechat sledovat, odposlouchávat, buzerovat a postupně likvidovat všechny oponenty především (z jeho úhlu pohledu) z levé strany spektra...."

Karlos: Vím, co je Římský klub a vím také o tom, že právě on patřil mezi první, kdo kdysi ve své zprávě upozornil na ekologické problémy planety.

Karlos: Klaus k punx nebyl v žádné pozici, myslím, že se nezabývá nepodstatnými detaily

Zato Paroubek a jeho ministr vnitra se k alternativní mládeži postavili po sociálně-demokraticky a pořádně jí na Czechteku rozmlátili rypáky.

Víš, že ty tvoje konspirační teorie pocházejí z okruhu amerických a evropských neonacistů, americké extrémní konzervativní pravice a zároveň oslovují extrémní levici? Pokud tedy do toho ještě nezapočítám celý arabský antisionismus? Mně teda hodně překvapilo, že o tom začal vážně mluvit Klaus a myslím, že už by na Hradě i s těmi poradci měli konečně otevřít okna a nechat to tam pořádně vyvětrat

Ale jsem přesto zvědavý, co z něj ještě o tomto tématu vyleze....

Mrtvola: Nekecám, aféra s tím sledováním se přece provalila někdy ve druhé půlce devadesatých let, byla toho plná nezávislá nekomerční média tehdy. Instituce diktátora ve starém Římě je mi známa stejně jako to, co to obnášelo,
Karlos: Informace čerpám hlavně ze své paměti a mám neodbytný dojem, že některým starším diskutérům ta paměť hapruje a mladší zas naopak mají poněkud vymytý mozek.

OldHandFromHell: Ten projev jsem si přečetl. Dík. O jeho inspiracích právě Hayekem už vím od Mrtvoli z nějaké dřívější debaty. Třeba tu knihu "Cesta do otroctví" jsem si nedávno pořídil a chystám se na ni a jsem zvědav, co mi přinese.

P.B.V. Nebuď naštvaný. Diskutujeme. Havla si za to, o čem tu píšeš, také vážím. Jen mi prostě smrdí ten spolek. Si o tom jejich klubu někde přečti. Nebo o jiných skupinách. Je toho plný internet. Jsem opět rád za tuto debatu tady. Tak to má být. Dozvídám se věci, o kterých jsem třeba ani nevěděl a je mi přínosem a nikdo po mě "neplive". Rád si odnesu nějaké onformace od vás starších. Promiň, ale třeba před těmi 15 lety opravdu nemám potuch v jaké vzájemné pozici byli punx a Klaus a rád se o tom dozvím více. Přiklonil bych se i třeba k nějaké úvaze o tom. Mluvíš tu o úpadku inteligence. Ono si myslím, že i celkově to tak je celé nastaveno. Se podívej na ty ještě mladší, jaké mají zájmy a tak. Já mám snahu se nečemu přiučit, i když třeba pozdě, ale přece. A je dobře, že to tu vykládáš. Vždyť i opakování je matka moudrosti. Tak se nenasírej a dál diskutuj

P.B.V.: jo, ještě něco speciálně pro tebe. Jak se stavíš k tomu, že 17.listopadu prezident Klaus dostal slovo od Arcibiskupa Dominika Duky v Katedrále sv.Víta a pronesl tam politický projev k národu.

Něco podobného se v historii naší země nikdy nestalo, to se nepodařilo nikomu, ani žádnému českému králi.