Punk.cz - o punku u nás i ve světě

Dronte: já nejsem feminista , ani jsem to nikdy netvrdil, tak nwm, kde si to vzal

mikesh: tak, už to vím

nahlas: to je v crossu na zdi toho baraku

mikesh: je to možné..už nevím kde jsem tu fotku objevil

nahlas: CROSS ??

Arashid: Myslím, že klení patří mezi mé lehčí hříchy.

Arashid: A) já jsem netvrdil že o ní tak mluvíš. přečti to one more time! B) Pokřivená morálka? :-) Je to neupřímnost.
!!!D) Mluvil jsem o tom čeho chceš dosáhnout tím svým feminismem a jakým způsobem.!!!

Dronte: PS - neklej, pán Bůh to nemá rád

Dronte: za A) já o ní tak nemluvím . Za B) není to o neupřímnosti, ale o pokřivený morálce. Za C) Neřekl jsem že každej chlap, ani že ženy nepovažuji za svobodné, čti pořádně. Je rozdíl mezi tim, co se říká, a tim, co se děje. Za D) ptáš se na mé cíle ? ok, chci si vzít svou přítelkyni, mít s ní děti a vlastní domácnost, dožít se vnoučat, zestárnout a umřít ... ale nechápu k čemu ti bude to vědět

Arashid: Sakra, když ji označuje jako kundu za jejímy zády tak ji to neponižuje. Řekl bych, že ty o ní nesmýšlíš jinak, než kdyby ji nazýval "má holka". Své feministické smýšlení tedy mimojiné odvozuješ od mužské neupřímnosti? Ženský jsou snad upřímné? Především ony si libují v pomlouvání a pletichách.
Nepovažuješ ženy za svobodné? Jak je chceš osvobodit. Každej chlap svou ženskou nebije. Nevím proč se snažíš tuhle iluzin vytvořit.

Opakuji! Řekněte mi jaké máte cíle a jak jich chcete dosáhnout! Nebaví mě to psát za každým příspěvkem.

Dronte: kundou ji nazívá za jejími zády a nemá ji na nic jiného než aby se měl s kým vyspat, a přitom ji lže a tvrdí že ji má rád - to je na tom to hnusný.
Ženy jsou svobodné, nejsou nijak pevně vázány na muže - to vysvětluj kreténům, který než aby se začali k ženě chovat slušně, nebo ji nechali jít, tak ji radši bijou, pronásledujou, ne-li zabijou ze sví zkurvený ješitnosti

Yolk: Mě se nezdá žádné znásilňování v pořádku, nikdy jsem nic jiného netvrdil. Ženy jsou svobodné, nejsou nijak pevně vázány na muže. Super, neřešme to.
To že ženy obecně méně znásilňují, přece neznamená nic podstatného, pokud nechcete vyvraždit muže nebo nastolit matriarchát.
Feminismus je především politické hnutí! Když to tu holku uráží, tak ať se s ním rozejde. Sotva ji pak bude zvát svou kundou.
Ptám se ještě jednou. Co je tvým cílem a jak jej chceš dosáhnout.

Dronte: No jo, jenže se taky podívej na to, co pro Proroka znamená poslušnost! A to že znásilňoval jedenáctileté holčičky se ti zdá v pořádku? A ty jeho tresty jsou taky hodně přehnané. Neříkám že všechny ženy jsou svatyně, to každopádně ne. Já to mám doma s přítelem srovnané, v mém vztahu je všechno v pořádku, ale vím že ve spoustě vztahů ne, a chci jenom upozornit na to že to není dobře. Některé ženy to ale nemají tak lehké, mají dominantní muže, kteří nechtějí měnit své zvyklosti a chování a chovají se škaredě.

Hele, každý z nás má motivaci v něčem jiném a taky vidí ten největší problém v něčem jiném. Já ho vidím v tomhle, proto jsem feministkou. Myslíš že znásilňování k tomu nepatří? To teda patří a až moc. Feminismus není politické hnutí, to ani náhodou. Hele, a tobě se snad zdá normální nazývat svoji přítelkyni kundou a urážet ji? Snad s ní je proto že ji má rád, ne? Já myslím že každej normální člověk posoudí že tohle normální není...

Yolk: Ach ne, oni muží flirtují s kolegyněmi! Ony zas některé ženy se oblékají provokativně i když jim nejde o spořádaného manžílka. Jediný rozdíl je v tom, že od muže se očekává iniciativa, ženský dávají najevo že jsou přístupný. Stěžuju si na to? Ne! A přitom je to to samé, když se nad tím drobet zamyslíš.
Když nechceš strávit život vařením a uklízením tak si najdi takovýho chlapa, pokud nenajdeš tak zůstaň sama, nebo se s takovým osudem smiř, ale probůh co se snažíte řešit? Sufražetky 19. století měly smysl, ale dnes?
Puberťákem bys mě asi nazvala taky, nepotřebuju jít po přechodu. Korán nemám důvod číst, myslím, že se v něm orientuju o trochu lépe než ty, vím že Prorok zdůrazňoval úctu k ženám (přestože od nich vyžadoval poslušnost a za neposlušnost doporučoval trest).

Pořád nechápu cíly feministického hnutí a jak se jich snažíte dosáhnout.

Arashid:
Já netvrdím, že znásilňování není problém, ale nevidím důvod kvůli tomu se stávat stoupencem feministického hnutí. Nebudu kvůli tomu protestovat na ulicích i když vím, že je to hrozné. Feminismu jde o zrovnoprávnění žen a mužů, jestli se nemýlím, tak co s tím má společného znásilňování? . Když o ní mluví jako o své kundě a vadí jí to, ať se s ním rozejde. A co to má společného s feminismem? Jak chceš proti tomu bojovat? Chceš nějak uzákonit, že každej musí mluvit o své partneru/partnerce jak mezinárodním symposiu specialistů na etiketu?

Yolk: díky
Dronte: jak už jsem tu řešil dříve - mezi takové ohavnosti, patří i to, když moji spolužáci místo toho, aby řekli " má přítelkyně" řeknou "moje kunda" a podobně - na zabití, na zeblití ... nikdy jsem neslyšel že by nějaká moje kamarádka mluvila o svém příteli jako " můj čůrák" a podobně...

Arashid: Napsal jsi to bravurně, sama bych to lépe nenapsala

Dronte: Máme to my ženy dnes hodně těžké. Chce se po nás abychom vařily, uklízely, rodily, psaly s dětmi domácí úkoly a ještě k tomu bychom měly zůstat stále sexy pro manžílky, kteří na nás kašlou, flirtují s kolegyněmi v práci a radši jdou ven s kamarády než aby trávili večer s manželkami. Já nehodlám svůj život strávit uklízením a starostmi. A tohle je jen malá část toho co všechno je v dnešním světě špatně. Mrkni třeba trošku do Islámu, zkus přelouskat Korán. Zapni si televizi a podívej se na zprávy, projdi okolo puberťáků na přechodu, zaposlouchej se do rozhovoru v autobuse. Zjistíš že je to všude... i v podvědomí.

Jde třeba o toto.... ukaž mi případ, kdy zavřely ženu za znásilňování chlapů... pochop, nejde jen o záležitosti jako pracovní podmínky, ale to znásilňování je velkej problém, a proč ? Protože hodně chlapů je, ale neříkám všici, to určitě ne, třeba já sem hodnej, já dostal dárky od Mikuláše, ale řekněme že hodně chlapů je prostě moc blbejch a nadrženejch a jsou to hajzlové a tak znásilňujou ženy a nikdo to moc neřeší. Oni si lidi asi myslej že o nic nejde... podívej se na to třeba z pohledu manžela, či přítele - představ si že ti někdo znásilní ženu/přítelkyni - víš jak je to hrozná věc ? Asi bys to chtěl řešit, pokud by ti na tvé partnerce záleželo... a teď si představ, že to půjdete udat a oni s tim nic dělat nebudou... zase záleží na člověku ke kterýmu by si šel, ale celkově se to hodně podceňuje.
Yolk: kdybych psal kraviny tak mě oprav a vysvětli mu to radši líp

Arashid: Copak nejsou? Pokud nejsou, jak to chcete legislativně zařídit? Znevýhodnit muže?

Aby si byly ženy rovny s muži.... přečti si vše co se tady probíralo a pochopíš... snad...

Feministky: Co je vlastně cílem vašeho "hnutí"?

Vege16: Mám všechny

A co píšou ?

zrovna se mě dostalo do rukou číslo o prostituci z 2003.....

Yolk: jojo dík :))

vege16: No já jsem ze Znojma. Ale když napíšeš holkám e-mail tak oni ti je pošlou. Mě je taky vždycky posílají poštou

Yolk: jeje a asi by jsi mi je nechtěla půjčit že?:))bydlíš daleko?já kousek od ovy...v havru...anebo dají se nějak objednat?

vege16: Já ty články znám všechny. Mám všechny čísla co vyšly a chodím číst i na net

http://bloodymary.blog.cz/0709/riot-grrrl-anarchismus

Yolk: to je ono, ale fakt mě to bavilo číst...škoda že to vychází tak málo často ikdyž vlastně na netu jsou též články tak tam zkusím kouknout...

vege16: No jo, ale nazapomeň že holky co to píšou tak mají svůj názor a ten nám chtějí ukázat. Nemusíš s tím souhlasit, já taky se vším nesouhlasím. Časopisy a ziny jsou věcí informativní a to je všechno. Co si z toho vezmeš a utvoříš už záleží jenom na tobě

Yolk: jojo bloody mary jsem ted pročetla, fajně se to čte:))
ale sněkterýma věcma se moc neztotožňuji
třeba s tím že se holíme kvůli chlapcům, že přicházíme o svou přirozenost, nevím toto třeba zase tak nehrotím...a nebo jak tam byl ten test o tom chtíči...asi bych se měla stydět hehe:))si připadám jako nějaký úchylák:-D

http://zenskaprava.ecn.cz//?page=222&call=Distribuce&lang=cs - podpořte ženská práva

http://bloodymary.blog.cz/0710/feministky-nesnaseji-seznam-se-rozrusta - skvělej článek

Energie G: to je pravda tohle se zlepšuje, ale je tady ještě spousta věcí ktreré by se měli změnit. Aje tady ještě pořád ta starší generace kde to tak není.

mikesh: hmm.. tak nějak to bohužel je...

Sisa: nj ale jak to zkloubit kdyz do prace mrskas rano kdy decko jeste spi a z prace nekdy v 7 vecer kdy decko uz zase spi.. ne ze bych nejaky mel :D jedine se na to vysrat a delat nekde za par korun a mit pohodu a vychovat decka super,, ale s tim, ze nebudou prachy.. no je to na hovno, dneska mit rodinu je o drzku

mikesh: k takové situaci se staví i zelení a má to své výhody. Jak už určitě každý slyšel tak je to lepší i pro dítě, že na výchově a péči se bude podílet jak máma, tak táta. Já osobně to moc dobře znám z vlastní zkušenosti. To když táta jezdil jen na víkendy domů, páč přes týden pracoval ve Vídni. Bylo mi smutno a když dojel, moc si se mnou nepovídal, spíš mě podporoval finančně, což je sice super, ale životem a k názorům jsem se musela probojovat sama, máma se mi nějak moc nevěnovala. Jako chodinka jsem určitě nebyla, ale víš jak, kdyby byl táta víc doma, taky by to nebylo špatný. Ale to si teď zas vynahrazujem :-)

energie G: a jako pomahat v domacnosti a rozdelit si ukoly to je celkem samozrejmy..

energie G: jasny jsou takovi chlapi co jsou treba doma s ditetem, kdyz jejich zena ma treba nejakou dobrou praci, karieru a tak.. ale osobne si to nedokazu predstavit, ze bych byl doma a nechal se zivit to by moje ego nesneslo

Yolk: i když posledních x let se to dost vyrovnává, ženská chce studovat, budovat kariéru a děti jsou až na xtym místě....neřikám že se to vyrovnalo úplně ale ten poměr se dost změnil, čimdál vích chlapů dnes s rodinou, s vařenim a jinými domácími pracemi pomáhá víc a víc...tenhle trend začal už někdy před víc než čtyřiceti lety v USA, takže si nemyslim že to bude tak horký s tou rodinou, zase jak kde ale te je tak se všim, někde jo někne ne:)

Arashid: Já ale vůbec nejsem zaujatá.
Pokud jde o tu rodinu, tak jsem to napsala přesně takhle:
Yolk - 30.9.2007 22:20 (odpovědět, poslat vzkaz)

Energicky: Psychicky bych řekla že taky. Žena má větší smysl pro rodinu a to je většinou důvod hádek. Mužům je to většinou víc jedno.

Víš, Yolk, z toho co tu píšeš mi připadá, že seš hodně zaujatá proti chlapům. Psala si tu v jednom příkladě o znásilňování, nebo o tom, že chlapy nemaj smysl pro rodinu a že je jim rodina jedno... ale ty se chováš, jako kdyby každej kluk byl násilnický povalečský hovado, kterýmu jde jen o sex a vše ostatní je mu jedno. Možná jsem to jen zle pochopil, ale jestli si tohle myslíš tak jak mi to připadá, tak mě to silně uráží, neboť: z toho znásilňování je mi zle, vždy mě strašně naštve když se dozvím že se to nějaké ženě stalo a je mi jí moc líto. Mám přítelkyni se kterou jsem ne kvůli sexu, jak možná čekáš, ale kvůli tomu, že je to osobnost, kvůli tomu jaká je a co všechno dělá pro své okolí a blízké lidi. Plánujeme spolu svadbu. To, na co se v životě nejvíce těším je, až budeme žít SPOLU pod jednou střechou, SPOLU se budeme starat o domácnost a SPOLU budem vychovávat děti.
V žádném případě prosím tohle neber jako útok na tvou osobu nebo na tvé názory, pouze by mě zajímal tvůj opravdový názor na muže, neboť bych ti nerad křivdil

Energie G: Přesně tak, lepší pomáhat aspoň někomu než nikomu. Ale v mojich očích je prostě největší problém tohle a tohle mě štve. Proto budu vždycky na prvním místě feministka.

Yolk: ale jinak je dobře že se snažíš pomáhat aspoň někomu, někdo myslí jen sám na sebe..

takže si myslim že pokud je nějaká žena feministka a pomáhá jen ženám a nikomu jinýmu tak je trochu sobecká, když už chci pomáhat tak se snažim pomáhat všem co to jde a ne jen ženám, teď samozřejmě neřikám že je to tvůj případ...

Yolk: to každopádně, ale to pomáhat by se mělo i zvířatum, dětem bez rodiny, starym lidem, nemocnym lidem, chudym lidem atd atd...

Energie G: Jenže je spousta jiných žen které jsou na tom hůř a kterám se musí pomoct. A je úplně jedno jestli to je 90% nebo 10%.

Yolk: já znám spoustu holek který jsou obletovaný, včetně tý mojí takže si myslim že to tak horký nebude, ovšem statistiky si nevedu no

Energie G: Tak ale normální feministka rozhodně nepálí své podprsenky. Stačí málo nám dát a mi budeme spokojené, možná né se světem, ale v manželství ano.